时间：2006年11月22日19：00
亮马河大厦1座4层
嘉宾：
史蒂夫·哈克 Prof Steve Haake
马丁·斯特朗伍德 Martin Strangwood
马丁·安塞尔 Martin Ansell
鲍勃·科克 Bob Kirk
李祥晨
主持人：各位晚上好，非常感谢各位在今天这么冷的天气下，来到英国大使馆文化教育处，现在还是拥抱英国英格兰季的科技咖啡馆，我是中央人民广播电台的“都市之声”的阿风，我来科技咖啡馆差不多已经有一年的时间了，每次都能够认识到新来的朋友，认识到新来的嘉宾朋友，非常感谢这次北外网和千龙网为本次科技咖啡馆做直播。
下面介绍一下今天来的嘉宾：史蒂夫·哈克是谢菲尔德哈勒姆大学体育工程学教授；马丁·斯特朗伍德，伯明翰大学冶金和材料系高级讲师，专攻物理冶金学；马丁·安塞尔是巴斯大学材料学高级讲师及英国材料、矿石和冶金协会和英国木材研究所会员；鲍勃·科尔克于谢菲尔德大学获得机械工程学工程硕士学位，学位设计名为“丙烯酸表面于网球斜碰之建模”；最后一位是来自中国体育总局的李祥晨。
今天我们的主题大家都很明确了，就是体育与科技。随着2008年的奥运会离我们越来越近，还有600多天的日子，这样的话题越来越被关注，而且体育和科技紧密联系在一起，上到国家领导、下到普通老百姓，都是大家非常关心的话题。
今天五位嘉宾会对话题给大家做一个诠释，我们中间还有提问，会有一个抽奖活动，我们还有一个小册子，是在过去的时间里所有活动的汇总，下个月的时候，我们将在网站上征集有关主题的甄选，如果大家密切关注我们的活动的话，有什么好的建议可以献计献策给我们。
下面有请第一位演讲人史蒂夫·哈克。
史蒂夫·哈克：谢谢大家，首先非常感谢大家，我们看到今晚参加活动的人也非常多，我们非常高兴，感谢英国大使馆文化教育处组织这次活动，能够让我们和大家有进一步的交流，尤其是在体育工程学方面。
大家知道，2012年的时候在英国举办奥运会，大家更清楚的是在2008年会在北京举办奥运会，我们两国之间就因为这件事情有这么一个联系，奥运火炬将在英国伦敦和中国北京之间传递。今晚我们看看奥运将会给我们带来什么样的遗产。
我们屏幕上的一幅地图是英国地图，上面有谢菲尔德、伯明翰、巴斯，我们这几个城市有一个共同的部分，尤其是在体育工程方面。因为我是来自谢菲尔德，所以我要给大家介绍一下谢菲尔德，这是一位在英国踢球的运动员，是来自中国的运动员，他的名字叫李铁。还有另一位在谢菲尔德踢球的运动员，可能没有李铁那么有名，他叫郝海东。因为他的名气没有李铁的名气大，所以我没有把他的照片放在这个上面。今晚我想和大家分享一下，我们如何将科学技术、工程学应用到体育当中，我所在的大学是叫谢菲尔德哈勒姆大学，在体育工程方面有一些演讲，和大家分享一下。我所在的大学，我领导了一个非常年轻的科研团队，我们这个研究小组都是由一些年轻的、充满热情的团员组成的，我们为英国的自行车运动进行了一些研究和设计，大家可以在这个图上看到，一方面我们应用了一些空气动力学当中的原理，比如说运动员骑自行车的时候，我们看看身体的位置、姿势、佩戴头盔是怎么样的，空气动力学会对运动员的成绩会产生什么影响。大家可以从这幅图上看到，这个运动员骑自行车的时候头是低下来了，从空气动力学方面来说，头盔后面就会产生一些气流，气流会对他的成绩不会有利，教练也对运动员讲，在运动员出发的时候，不要低头，要把头抬起来，这样会有利于他们的发挥。但运动员往往记不住这点，往往出发的时候就会低头看他们的脚，这对他们的成绩是不利的。我们还从技术方面考虑，运动员佩戴哪种头盔对他们的成绩是有利的，这个运动员佩戴的头盔“J （英）”，他佩戴这个头盔获得了金牌，这是非常好的东西。除此之外，我们也针对一些冬季项目展开演讲，大家都知道每四年我们会举办一次夏季奥运会，每过两年举办一次冬奥会，大家看到这个图上是一个雪上滑板，运动员会爬在这个滑板上，头朝下，往下滑。在这项运动当中，运动员的滑行速度是非常快的，有时候每小时能够达到80公里的速度，运动员要赢得一场比赛，成绩之间的差距是百分之几秒，这个运动员以几秒赢得了这个优势，这也是很了不起的。我们进行了空气动力学方面的分析、工程学方面的分析，我们采用了电脑模拟模型，大家看到在滑行过程中气流从他的头部运动到他的身体后面。我们在这方面进行了研究，展开了一系列的设计，比如说运动员佩戴什么样的头盔对他的成绩比较有利，身体是什么姿势，穿什么样的运动服装，穿什么样的鞋子，能够利用空气动力学更为有效地提高他的成绩。
另外我们展开的工作，还有针对体育设施开展的研究，前面介绍的是针对运动员，我们也包括对体育器材和体育设备厂商展开研究。这部分是自行车上的一个部件，实际上是手扶车把，这个材质非常优秀，是由碳纤维构成的，这样的自行车部件，在谢菲尔德设计，它是在中国制造的。
我还想跟大家讲讲在教育及技能的培训方面所做的工作，通过体育和体育工程学的推广，会使得很多年轻人对学习充满热情，我们可以应用体育，这样大家非常喜闻乐见的形式，向年轻人传授体育科学知识，这是我的一个同事，在过去很多年当中他都在从事这方面的工作，如何通过体育向中学生教授体育知识，比如说空气动力学、产品设计、产品建筑方面的知识。
一会儿我们会进行一个抽奖的环节，所以我在这里给大家准备了一个问题，问题就是除了李铁之外，还有哪位中国的运动员在谢菲尔德踢球，大家可以不用着急回答问题，可以把这个答案放在抽奖箱当中，如果大家幸运的话，会得到一份小礼物。
我们是一个私人接力赛，下面我把接力棒给马丁·安塞尔，请他为大家演讲。
马丁·安塞尔：谢谢哈克教授，大家晚上好！我来自巴斯，是位于英国西南部的一个城市。我会介绍到我们在体育工程学方面在英国展开教育的情况，我们一会儿也会谈到体育科学的情况。在体育工程学方面，很重要的一个方面是对材料的研究。大家可能对英国的高等教育都感到非常有兴趣，从这样一个密密麻麻的地图上看到英国有多少大学。在英国使馆文化教育处也有很多关于英国大学的相关信息，大家可以从旁边的书架上看到，我们还有这样一本小册子，也是给大家提供寻找英国大学的情况。在英国一共有120所大学，但我今天晚上主要向大家讲的是主要从事体育科学教育的大学。
大家从这个画面上的数据也可以看出来，体育大学的教育在英国是非常普遍的，有65所大学是体育大学，或者说是有体育训练学科。如果我们提到体育科学的时候，更注重的是人的身体在从事体育运动过程中会发生什么样的互动变化，如果我们提到体育工程学和材料学的话，我们更多是关心到体育器材、体育设施如何影响到体育运动，如何和运动员的身体相结合，提高他们的体育成绩。大家在这张幻灯片上可以看到，体育科学所涵概的学科范围是非常广泛的，包括了不同的学科和领域。至于在英国有哪些大学、哪些系提供这些教育最好呢？大家可以在左下角看到。我们列了五所学校，是在2001年展开调查的过程当中，是被列为五星系的学校，如果大家想知道更详细的，大家可以登录幻灯片上输入的这个网站。
下面我们看看具体从事体育工程学，或者是体育工程中关注到材料学方面的教育，一共有六个，有巴斯大学、谢菲尔德大学、伯明翰大学，我刚才为大家介绍了一下体育工程学、教育方面的背景，下面我再给大家介绍一下我的大学以及我所在的城市，就是巴斯大学和巴斯这个城市。巴斯有很悠久的历史，乔治王朝，还有罗马时期的建筑。正像英国许多其他的大学一样，我们有非常良好的图书馆设施和美丽的校园。我们刚才也听到了在谢菲尔德大学有非常好的体育设施，我们在巴斯大学也有非常好的体育设施让我们从事非常好的教研和体育工作，大家看到的这个图片是体育场，包括网球场、室内体育设施。今天我们在座的几位嘉宾在学校有很多学生，学生在学校里一方面可以开展精英体育活动，也包括休闲体育活动，在这个学校里不仅可以好好学习，还可以享受我们提供的非常良好的体育设施。在巴斯大学，我们有这样一个体育工程学的学科，还有体育及训练科学，还有教练员的培训项目，这几个项目之间也都是互相紧密联系的，尤其是通过这个体育训练中心。
这里我给大家提的一个问题，不是抽奖时需要回答的问题，这是一个宽泛的问题，我们的体育运动如何促进人们对科学以及工程的兴趣。
这是抽奖时间回答的问题，在2005年F1比赛中，谁获得了上海站的冠军？我今天晚上的演讲就到这里，下面我把接力棒传递给马丁·斯特朗伍德教授，他来自于伯明翰大学。
马丁·斯特朗伍德：谢谢马丁，我是来自于伯明翰，大家可以从地图上看到伯明翰是来自英国中部的地区。刚才马丁向我们介绍了在巴斯大学本科学位提供的体育教学的情况，我们除了从事教学之外，还有科研工作，尤其是在材料学方面。我给大家介绍一下一个奥运项目，就撑竿跳在材料科学方面掌握的情况。大家可以看到撑竿跳的运动过程，这个运动员会手持长竿，然后助跑、起袍，在这个过程中，把竿撑再一个点上，这个竿会弯曲，然后运动员慢慢弹起，然后竖起来的时候，然后运动员越过一个横杠，然后落下来，如果幸运的话，他们会落一个垫子上。在很多年的过程中，我们用撑竿跳的竿子也是用不同的材质，大家可以看到历史上的表现，从最开始的成绩一直保持得比较稳定，一直到中间的地方，保持了一个相对平稳的水平。一直到1960年左右的时候，我们在撑竿跳的竿所使用的材质上取得了一些新的发展，那时候的竿子主要是由合成材料构成的，包括木材、竹子、钢铁、铝。在60年代之后，我们在竿的材料当中加入了一种新的纤维合成的材质，自那以后，撑竿跳的记录有很快的发展，随着运动员对材质越来越熟悉，一直到80年代、90年代，运动员的成绩都有了大幅的提高。经过一个时期的发展，这个世界记录又再一个水平上停滞不前了，现在这个世界记录是在1994年就设定了，一直保持到现在。
刚才大家在录像当中看到的一段是进行撑竿跳的过程，是一种比较好的表现。在这个过程当中，所使用的竿是由玻璃纤维和碳纤维构成的材质，大家可以看到我们这个竿是有不同材质组合的螺旋方式组合在一起的，运动员在参加比赛过程中，会准备好几个竿，至少会准备三个竿，然后选择使用。首先选用的第一个竿是比较软的竿，因为运动员在第一次试跳的过程中，助跑的速度不会是最快的，软性的竿的弯曲度并没有达到它的极限。当然，如果这个竿的材质比较软的话，硬度没有那么大，运动员的成绩，能够越过的高度不如使用硬度大的竿。一般运动员在热身的时候会选择材质软一点的竿，然后随着进入比赛，就会使用硬度大一点的竿，这样也有助于运动员提高他的成绩。所以，我们就会改变竿的硬度，主要是通过什么样的方式呢？一个是材料的不同，还有一种是不同材料的结合，但这些竿都是比较脆弱的。（幻灯片）如果这个竿的材质不好的话，中途如果断裂的话，就会发生这样的情况。我们看到除了竿折断之后，运动员好象没有其他不满意的地方。
所以，我们也在考虑，要对这个竿的状态进行一个非常良好、有效的监控。一方面要保证这个运动员下次使用竿的时候不会断裂。还要采取保护措施，有时候他们跳的高度会达到6米左右，所以我们一定要采取一些保护措施。
我们的运动成绩在某种程度上也许是由于体育设施的材料没有取得新的发展而停滞不前，实际上我们展开的研究也针对了不同的体育项目。（幻灯片）大家看到的这个是高尔夫球，这是高尔夫球在经过球棒高速打击的情况下的情况，我们所从事的工作就是试图通过改变这些运动器材、运动设施材质的性质进一步帮助运动员提高他们的成绩，我们还考虑如何改进现有的材料，另一方面考虑如何使用一些新的材料，比如说纳米材料，等等。
我就不给大家提问题了，下面有请鲍勃·科克为大家介绍一下他所从事的研究。
鲍勃·科克：谢谢大家，非常荣幸有机会参与这个活动，我来自谢菲尔德大学机械专业。我今天想和大家分享的一个题目就是体育工程学如何促进体育运动的发展，如何应用在体育运动当中。
首先，我在这里会跟大家分享一些例子，比如说我们如何将科学技术运用到体育运动当中，使得体育成绩有巨大的发展和巨大的进步。与此同时，我们也应用很多工程学方面的知识和原理，进一步推进我们对体育运动的认识和了解。工程学的原理得以非常好的运用，从而帮助运动员提高他们的成绩。它还有一个非常重要的作用，就是安全性，使它能够保护运动员在运动过程中不受任何伤害。工程学能够让我们进行不断地创新，我今晚和大家分享一些创新方面的例子。
今天晚上我想和大家讲一下在跑鞋的设计当中，如何融入科技的元素和概念，科技的材质是非常重要的，他们在不断地在跑鞋设计当中加入一些新的科技理念，使得他们能够领先于同行。首先我想和大家分享的就是阿迪达斯“A1”跑鞋，是在一年半前推出的，我们把它叫做智能跑鞋。我们为什么把它叫做智能跑鞋呢？因为它能够适用于不同的地面条件，能够适用于不同的跑步风格。这里面可能有一些技术性方面的介绍，我们为什么把它叫做智能跑鞋呢？在鞋跟的后半部分设置一个传感器，然后根据地面的不同硬度进行调整。在整个鞋的设计当中，实际上还是融入了很多工程科技方面的概念。
另外我想给大家介绍的一款也是阿迪达斯的一款跑鞋，我们把它叫做“地面控制系统”，大家可以看到，运动员脚踝骨受伤，对运动员造成了很大的伤害。在脚后跟的部分加入了垫板，把这块垫板放进鞋的后跟，使它能够保护腿后跟，不会让运动员崴脚。
下面我给大家举另外一个例子，我们在机械工程系展开的研究，这是模拟电脑流动空气力学的原理对足球展开的研究。大家从这个画面上可以看到，这是踢了一个任意球，可以从这个画面中看到这个球的运动方向非常有趣，它似乎在两个方向上运动，大家可以看到守门员要想守住这个球，几乎是没有什么机会的。
我们在科研项目当中进行了这样一种研究，主要是通过电脑模拟流动力学的原理观察一下为什么这个足球有这样的运动方式？我们如何控制这样一种运动方式？或者是我们如何使得我们的操作能够让这种足球运动方式深化或者是扩大，从而使足球赛事更加具有吸引力。我们所运用的一项技术是电脑模拟流动力学的技术，主要是在电脑上对球周围的运动情况进行一种模拟。我们运用了三维立体的扫描仪，使我们了解这个球各个方位、不同角度的空气运动方向。在这里大家可以看到，我们所做的研究的一些结果，我们把球摆放的角度发生变化或转动，通过这个角度的变化，这个球周围所受的力是不一样的。
通过我们的分析，有一种球是能够非常好的发挥作用，可以按照不同的方向运动，大家是否可以考虑一下这样的问题，有了这样的技术和情况产生之后，设定足球运动规则的相关机构，他们是否应该出台一种什么样的规则或者是措施，来禁止使用这样的球。因为这对守门员来说也是很不公平的，或者说我们应该鼓励这种球，因为它可以使赛事能够更加有趣，更加引人注目。
这是我留给大家用来抽奖的问题，在2004年雅典奥运会上男子足球冠军是哪一个队？
谢谢大家，今天来听我们讲这些内容。希望大家一会儿能够把我们提出的几个问题的答案写在这个小纸条上，一会儿我们会进行一个抽奖。
史蒂夫·哈克：最后，我想还是提出几个问题，供大家思考，刚才在我们的演讲当中，给大家提供了非常丰富的信息，大家也都非常耐心地听了我们的发言，我在这里提出这样几个问题，希望我们在问答环节当中，可以就这些问题展开进一步的讨论。
我在这里给大家提出的第一个问题，在我们的精英体育当中，运用科学技术，是否是一个道德的做法？第二个问题，中国将于2008年举办下一届的奥运会，你认为中国在体育技术方面作出什么样的贡献？比如说在体育工程学、设计学方面有非常强的实力，你希望通过这样一个活动，中国在这方面作出什么样的贡献？第三个问题，体育是否能够促进对于科学和技术方面的教育，在中国我们有很多非常好的科技中心，包括在北京、上海都有这样的科技中心，大家是否希望看到在相关领域这样的展览？
在这里再向大家提醒一下，用来抽奖的问题，第一个问题，除了李铁之外，还有哪位中国球员在谢菲尔德踢球？第二个问题，哪位车手赢得了上海F1比赛的冠军？把问题的答案写在小纸条上，如果你能够把两个问题都答对的话，那你就能够有两次抽奖机会了。
主持人：看得出来，四位外宾配合得非常默契，流程非常顺畅。下面请李祥晨先生演讲。
李祥晨：大家听完了正宗的伦敦音之后，还是用家乡话说吧，听起来比较舒服一点。我今天和大家讨论的问题，和今天上午还会的内容不一样，我们讨论中国工程的发展的现状问题，以及面临的挑战和机遇。
我从四个方面来说，第一，中国体育工程的发展历史；第二，中国体育工程发展现状和面临的问题；第三，中国体育工程发展的机遇；第四，中国体育工程的展望。
发展历史，从1949年以前，我们就不说了，因为也没有人去整理，也没有材料去补充这部分。我是这样分的，根据我们这几年的研究，我们把中国体育工程的发展过程分成两个阶段，因为体育工程在中国发展还是比较年轻的学科，如果谈到历史的话，应该从1958年，国家体委主任“贺龙”的倡导下，倡导了国家体委体育工程研究所，就是我们单位，下面是一个体育仪器器材的装备研究室，它连中心都不是，就是一个研究室。就是给体育国家队装备一些器械、服装、仪器。在国家体委成立了国家体育研究所之后，各省相继成立了体育研究所，大多数也设立了仪器室。1982年11月，体育科学协会成立之后，建立了体育仪器器材的分会，每年举行体育仪器器材年会，探讨体育仪器器材的研发。因为我不太了解这段历史，据一些老人讲，在八几年到九十年代的时候，体育仪器的研究曾经是非常辉煌的，到九十年代以后对体育器材有一个非常大的冲击，就是兴奋剂的问题。兴奋剂被广泛使用在运动队之后，仪器器材的研究处于一个低潮。因为仪器器材的更新不如兴奋剂，一针兴奋剂下去之后，对运动员成绩的提高是非常巨大的。所以中国在九十年代体育器材的研究是处于非常黑暗的阶段。到九十年代以后，尤其是在九十年代末、2000年的时期，由于我们申奥，国家明文规定，禁止使用兴奋剂，因为我们还要申请2008年的奥运会，这时候仪器器材又重新找回了要发展的感觉。这时候国家对体育的研究、对体育器材的研究进入了一个新的时期。大家可以把它看作是一个探索的阶段，为什么这么讲呢？因为当时国内没有体育工程这个概念，而只是提体育仪器器材的研究，在探索阶段没有这个概念，到2002年，根据我们与国外的交流，国际上都把这方面的研究叫做体育工程。这时候我们才开始有目的的与国际上联系，去探索它的发展情况。在1997年的时候，在英国成立了体育工程协会，并且开展得非常好。而当时体育工程协会的发起人就是马丁·斯特朗伍德教授，由他发起的。我们在2003年的时候派人去国外研究，2004年的时候我们和“艾利科斯（英）”见面，一起谈论起如何备案2008年的工作。这时候我们和体育工程协会建立了联系，到2004年底的时候，国家外专局派我去了澳大利亚，当时是澳大利亚“阿麦提”学校，这个学校就是“艾利科斯”取得了联系，在他的介绍之下，找到了很多学校、找到了很多源头，在今年上半年总局又派我们去英国，并且访问了这些高校，在校的各位都是我们的老朋友了，4月份的时候我们在一起探讨这个问题，正好这个时候2012年奥运会在英国伦敦举行，这时候他们也希望知道中国怎么进行准备的。中国在体育研究上是处于非常领先的地位，2004年初我们和德国协会主席“莫利斯”进行探讨。今天我们又把大家请过来，探讨中国体育工程如何发展，这对中国体育工程来讲是一个里程碑的活动。这开始正式探讨，有目的、自觉地研究中国体育工程的发展情况。这是中国体育工程的历史。
这是一些剪影，我们从2002年起，一直到2006年，我们在不断探索体育工程的发展，我谈谈中国工程体育发展到现在面临的情况，在研究上，中国体育工程刚刚起步，原来我们叫仪器器材，我们仅限于仪器器材的研究，所以仪器器材装备是体育工程主要的研究部分，但它不全面、不成体系，不完整，它还需要深入，还需要更加丰满，这时候我们说中国体育工程是刚刚起步，产业化方面呢？中国现在已经成为了世界体育产品的加工厂，和很多产业一样，中国家电也是世界的加工厂，很多方面都是这样，体育产品也是世界产品的加工厂，无论是世界知名品牌，阿迪达斯、耐克在中国都设厂，现在逐渐向东南亚转移，但在这方面中国已经是生产大国。在这个阶段，中国的体育产品的工厂也成长了很多企业，成就了很多企业家。虽然我们刚刚起步体育工程，但在加工上已经成就了不少企业。中国体育工程比国际上的起步稍微应一些，相差不多，像刚才这几位教授的发言，所有的研究方法和研究内容，也正是我们目前研究的内容，目前是这样的情况。
因为我现在负责体育系统器材研究室，我们面对的人才和研究深度广度不如他们，但差距不大，没有不可逾越的鸿沟。
现在面对的问题是什么呢？体育工程是一个初期阶段，初期阶段说明什么问题呢？已经起步了，但不完整。不完整表现在研究的方式方法上不完整，教育培养体系不完整。中国体育工程受我们薄弱的工业基础体系的限制，我们可以把体育工程分开，一个是体育研究，一个是工程研究，是两个方面的结合。中国的体育研究在世界上已经取得了很重要的地位，这是不言而喻的。在很多方面，我们中国体育，对体育本身来讲，已经处于一个非常领先的地步。但中国的工业却是一个非常大的软肋。无论是从新材料，设计、工艺经验远不如国外，这时候就导致了我们体育工程很大程度上受制于现在的工业基础，你设计出来，你知道这个东西，但靠中国人做这个事，就做不出来，这是一个很大的问题。再有就是世界前列体育运动水平和低水平的研究相脱节。我们体育工程水平远不如英国，其中有内因和外因，对于我们来讲，是一个不得不面对的问题。基础研究和工程实践相脱节，这个问题是目前的一个核心问题，因为国家现在也在提倡科技创新，包括现在科技部在中央台也在做宣传，以创新为主体发展中国的产业，但是创新的基础是什么东西呢？创新的基石在哪里？创新就是在基础研究上创新，如果你的基础研究没有创新的话，我相信你所有的创新都是没有根基的，或者是还谈不上创新。在很多领域，我们的基础研究太薄弱，而基础研究是一个非常漫长的过程，而不是我们学一学、抄一抄，仿制一下就能够做出来。我们中国的基础研究还是可以的，但中国的基础研究和产业结合非常差，这里面缺一环就是应用研究。怎样从基础研究到工业研究再到具体实践，还有一段路要走。中国的自主创新能力和意识差，中国体育企业还在应付一些自己企业本身初期发展问题，赶紧要赚钱，赶紧要把东西造出来卖出去，处于一种代工的状态，没有想到要创新，或者是还来不及创新。
我再说说中国体育工程发展的机遇，中国体育工程发展离不开以下几个问题，我个人感觉，一个行业的发展，尤其是体育的发展，它和人民的生活水平和总体经济是密不可分的，如果人吃不饱的情况下很难考虑到体育运动，现在大家看到中国的GDP总值在提高，人民对体育的需求会越来越大，2008年也给我们提供了一个机会，每个人对体育参与意识非常高。就像当时“非典”一来，当时大家都去打乒乓球，羽毛球拍当时都脱销。自主创新的政策导向也很重要，现在国家推动自主创新，这对我们来讲也是一个机遇。中国工业的日益完善和中国社会的不断开放也是一个很好的机遇，现在中国社会越来越走向世界，越来越开放，人们的参与全球的竞争意识越来越强，这对体育发展来讲是非常好的消息。因为在很多行业，很难像体育这个行业一样，还没有被开垦、还没有成长起来，这时候中国体育工程会有很好的发展。
中国体育工程发展的展望，这是我个人的观点，我认为10年后，中国体育工程将成为世界上重要的力量。现在参与体育工程的国家有英国、美国、澳大利亚、日本、韩国，而中国很热情地参与到这个事业当中。随着中国的经济发展，我相信10年后，中国的体育工程会成为世界上非常重要的一支力量。20年后中国体育工程产值在国民生产总值当中会引起国民重视。30年以后，我觉得体育工程会成为中国产业中的一个重要部分，它会比汽车行业还大、比石油行业还大。50年以后，有点向往了，向往中国体育工程在全球扮演重要角色。这时候就是我们国家富强强盛的时候。
谢谢大家。我在这里提一个问题，国家体育总局科研所哪一年成立的？
主持人：感谢各位的演讲。各位可以把问题的答案写在答题卡上，放入抽奖箱中，一会儿我们会进行抽奖活动。另外，现在英国大使馆文化教育处正好在进行拥抱英国——英格兰季，在旁面的书架上标有红色标志的书籍都可以浏览，但不能带走。看完之后，放回原位。
（10分钟茶歇）
主持人：下面进入自由提问时间。
 提问：体育工程学涉及到的首先是伦理问题，它可能会造成运动员之间的竞争不公平，也可能会造成人体受伤？在这方面有所考虑吗？在我们做运动器材装备方面，各项运动都有相应的标准，我们在做工程学研究的时候，如果还没有列入到滑雪协会或者是哪个协会考虑范围之内的时候，作用研究者，有没有一个基本的伦理原则或伦理规范？
 史蒂夫·哈克：您提出的这两个问题，可以说在某种程度上都是非常相似的，都涉及到在体育运动当中运用这些工程技术的伦理道德方面的问题，另外你也提到了标准和规则的问题，首先我想说标准和规则之间还是有区别的。我们在这些体育项目当中所设立的规则，在很大程度上都是任意性的，并不是根据逻辑推理和科学道理建立起来的，比如说我们要扔出去的球，打的网球，大小就是依据你的手能够抓住多大的球来决定的，其中也有历史传统的原因，不是在逻辑推理的基础上建立起来的。我们从事工程及科技研究人员，研究整个物理学的形态，它是一个有形的形态，但它有可能是非常巨大，但规则相对来说是比较小，但它是处于不断变化过程当中。有的时候这些体育项目的规则往往会时不时发生一些变化，这种情况下，就会导致你正在从事的研究，可能从体育规则的角度来讲就不那么合理了。另外一方面，我们还有一系列的规则制度，主要涉及到安全和伤害方面的，这都是由不同国家的政府制定的，无论是中国政府，还是美国政府，还是欧洲国家的政府，他们来制定一些安全和伤害方面的规则。比如说地表硬度是怎样的，每个国家都不同的规定，规定这个地面不能太硬，摔倒的时候不能受伤，这是国家在安全方面制定的标准。所以在我们展开工作的时候，我们当然会遵循这两方面的标准和规则，首先要遵从的是安全的标准，保证使用器材的人不受到伤害。往往体育项目的规则能够使我们非常清晰地看到我们有哪些事情是可以展开的，哪些是不可以展开的，在创造两种允许的范围之内，我们可以尽量充分展开我们的工作，使得这个工作的结果获得最大的好处。最后，当我们在对任何一种体育设施、器材进行设计的时候，只要我们保证它是符合所有这些标准和规则的，它肯定是合理合法的，也是在道德上是允许的，否则的话，从道德的标准来说是不可以接受的。另外，我们还要考虑到这样一些做法也有很多成本，如果在某些国家由于成本的原因，不能采取非常严格的标准，或者说不能遵循严格的标准或制度的话，这样就是不道德、不合理的了。
提问：各位专家，你们好！我想提一个问题，请史蒂夫·哈克回答，您在演讲过程当中提到您的一个朋友，他在体育活动当中进行课题教育，我想您能不能详细谈一下如何进行体育教育？或者是举一个小例子也行。
史蒂夫·哈克：在我刚才的发言当中，我给大家举了一个例子，我大学里的一个同事从事了多年的体育教育工作，台上的这几位嘉宾在各自的大学也是采取了同样的做法。我们展开教育活动的对象可以从小学到中学，一直到研究生的层次。另外我们也展开类似今天这样的公众参与的活动，听众往往没有太多的技术背景，他们只是对工程学或体育科学更加感兴趣。在英国有这样一种情况，青少年、少年儿童认为科学的知识对他们来说是非常枯燥、乏味的东西，对他们学习起来也比较困难，但体育就不一样的，很多青少年非常喜欢、非常了解体育运动，我们所做的工作就是通过体育运动的方式，从体育运动的角度出发，向青少年传授体育知识，今天我们用到的图片，在教育青少年的过程中，让他们踢踢球，给他们介绍一下这里面有什么样的物理原理。经常会有这样一种情况发生，比如说我们举办一个研讨会或讲座，孩子们都来参加这个活动，还有供他们参与的活动，孩子们以为是来玩了，但往往最终得到的结果是无形当中接受了一些物理学或其他的科学知识。寨这里我非常荣幸通报一件事情，英国使馆文化教育处准备展开这样一个活动，就是在体育科学方面，在2007年，在奥运会召开之前，展开一个展览也罢、教育也罢，举行一系列的活动和展览，也可能在学校，有可能在使馆的办公地，或者在大学举办这样的活动，也希望大家及时关注。
提问：刚才教授说在英国体育产业比汽车产业所占的比重还要大，另外一个方面是因为汽车产业不太好，我想他们主要的原因是市场的原因，不是科技的原因。我想体育产业在英国比较好，是体育原因？还是整个氛围？还是整个市场的原因导致产业比较好。
史蒂夫·哈克：您提出的一个非常好的问题，在这地我们可以先分享一下背景方面的知识，不论是在中国还是在英国，我们都会以GDP衡量一个国家的经济发展，GDP反映的是国家在一年当中的生产总量，我们都希望这个数字在处于不断增长的趋势中，过去几年中国的GDP保持在比较高的水平，在9%左右。英国的GDP增长速度不如中国这么快，差不多在2%的水平。所以我们可以发现，就体育产业而言，相对于国民经济的增长速度是更快一些，差不多是国民经济增长速度的1.5倍左右，英国的体育产业每年差不多达到了3.5%左右，但我们发现其中有这样的规律，国民生产总值也是处在上下波动的过程当中，体育产业实际上是非常好的一种指标，但是它的波动比国民生产总值的浮动更大，所以我们可以从体育产业的变化当中看到国家经济发展的状况，如果说经济状况不太好，国民生产总值会下降的话，体育产业的下降幅度会更大，如果国民生产总值上升幅度比较大的话，体育产业也会上升得比较大。之所以有这样的变化趋势，相比汽车来说，体育设施和设备的价格并不是非常昂贵，但相对来说也是一种奢侈品，当人们口袋里有了闲钱之后才会购买体育设施，如果大家的口袋里没有闲钱的话，也会停止购买体育设施，所以这是体育产业变化幅度大的一个原因。提到汽车产业，恐怕我没有太多的发言权，因为我本人是连一辆车都没有，但我们知道中国的发展速度是非常快的，很多人会在相当短的时间内就会有一个财富的急剧增长，这也会极大地促进休闲产业的发展，所以我们说中国的休闲产业和体育产业的前景是非常巨大的。
主持人：鉴于刚才的问题都是史蒂夫·哈克先生回答的，所以我们请史蒂夫·哈克先生抽出五位答题幸运者。
提问：刚才几位提的问题比较大，不是GDP，就是伦理，我提的问题比较具体，几位教授戴眼镜，研究体育肯定也非常喜欢体育运动。我就不明白，很多体育运动员使用专用面具，要参加比较激烈的体育运动，会戴面具。我想问，为什么市面上搞不到或者是看不到，既适合我们平时戴，又能进行激烈的体育运动，还不容易受伤的眼镜产品？我想这是一个很好的课题，希望你们能够把它制作出来。
马丁·安塞尔：确实这也是非常有意思的一件事情，我们会发现足球运动员可能对紫外线比较敏感，会戴上比较特殊的类似面具一样的东西。我们针对运动员设计的产品，有非常高科技的含量，比如说针对滑雪运动员，有光线照在雪上，又反射上来，可能会造成雪盲。我们会对他们的眼睛设计保护的产品，类似的产品在国内市场上也有销售的。另一方面，我们也设计了隐形眼镜，最初的设计也是供运动员来使用的，现在这样的一些技术也逐渐得到了推广，普通人在日常生活中也可以佩戴这样的眼镜。如果大家让我再举出类似的例子的话，我们有很多很多，我们已经意识到这种问题，针对运动员设计出的高技术产品，也越来越广泛地被应用于日常生活当中。我们还设计出类似电子眼镜的东西，类似于车窗上的遮光帘的作用。可以这么说，是体育进一步推动了很多技术，尤其是高新技术在日常生活中的应用。
提问：如果我们不是职业的体育运动员的话，这些新的体育材料对我们从事体育活动有什么样的影响和改变？
马丁·斯特朗伍德：在世界范围内，我们一般在展开这些研究的时候，往往是针对专业体育运动员，因为他们的行为和模式是非常统一和一致的，所以我们可以针对他们的行为设计一些规则。随着技术进一步发展，有一些设备或者材料在刚刚新开发的阶段成本比较高、价格也比较昂贵，像碳纤维合成的材料，随着技术的进一步发展和推广，除了提供一些专业运动员使用的设备之外，普通大众使用的球拍、高尔夫球杆都可以使用到比较高科技的材料。事实上我们开展体育运动非常重要的一个目标就是能够融入更多人的参与，不仅仅是针对专业的精英体育人士所从事的项目，实际上我们需要非常大众的广泛参与，才能够作用精英体育活动的基础。在大众参与的基础之上，精英的体育运动员逐渐服役时间比较长，退役之后才能够找到新的人适应它们。我们在更新过程中，也注重如何通过技术的发展，使得体育项目能够让大众更容易学习它，一开始大家抱着试一试的心理，然后对它感兴趣，然后学习它，可能最后能够达到一个比较专业的水平。
提问：请问鲍勃·科克先生，不同的体育工程材料应用于竞技的体育运动中，肯定会引起参赛者能否公平参赛的伦理问题，我想知道体育工程材料在不同国家的竞赛队员上是如何做到公平和普及的？
鲍勃·科克：涉及到比赛的公平性，之前我们也提到足球的例子，我们发现新型的球在空中飞行当中会有很奇怪的运动轨迹，在设立这些体育运动的机构而言，设立这些运动的人也是普通人，对这些技术也不是很了解，在某些情况下也不知道目前存在这样一项技术。但作为制定这些规则的人，他们有责任保证运动规则的公平性，比如说他们对体育工程学所带来的一些效应也越来越关注，往往他们会来到大学，对大家提出一些课题，现在的情况是怎样的，你们是否可以展开研究进行设计，最后能够解释这种现象，他们也越来越多地掌握这方面的知识和原理，使得他们在做决定的时候，作出比较明智的选择。
当然，作为比赛规则的制定者或者是管理层来说，他们有责任，也有义务，保持比赛的公平性。来自一个国家的球员也罢，球队也罢，不能让其他国家的球员、球队在技术上导致不公平。为了让比赛更加有趣，更加适合公众的参与，最早在网球赛是比较枯燥的运动，在草地上的球速运动地非常快，不是那么有乐趣。后来对规则进行了修改，使球速更慢一些，观众观看起来会更有趣。他们要了解背后的机理，这个球拍以什么速度击球，球在地面上有什么样的变化，他们必须了解这些科学的机理，才能便于作出科学的决策。在这里提到一个问题，我也想特别了解一下大家对这个问题有什么样的看法，刚才我们提到球的材质有非常大的特殊性，可以在空中运动的轨迹是非常有趣和奇怪的，在座的各位有多少会认为管理机构应该制定规则，禁止使用这种球，或者有多少人鼓励使用这种球，使比赛变得更加好玩和有趣。禁止使用这种球，对守门员就不是很公平了，所以大家能不能举一举手，我们做一个民意测验吧，看看大家的意见是怎样的。如果在座的各位选择应该使用不同的球，在空中的不同的运动方式，如果觉得这是一种好的做法的话，请大家举手。（大家举手示意）看来在座的各位当中守门员不多。
主持人：除了史蒂夫·哈克先生之外，请其他四位嘉宾每人再抽出4位幸运听众。
主持人：谢谢大家来到我们科技咖啡馆。下一次的主题，也可以关注一下相关的网站，掌声感谢五位来宾，谢谢我们的翻译老师。
（结束）
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2006年11月22日 科技与体育共创奥林匹克未来
